 |
|
Атеизм с зубами
| |
| Оперуполномоченный_Кришны | Дата: Среда, 23.05.2007, 13:21 | Сообщение # 1 |
 Подполковник
Группа: Элита
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Товарищи, почему-то захотелось сделать такую тему. Мб потому что в стране творится сейчас с образованием всякое гадство. Поэтому у меня появилась убедительная просьба к нашим многоуважаемым админам выдать мне модераторские права в данном отделе, т. к. необходимо отклонять фразы типа "атеизм - suxx" равно как и "христианство - suxx" ибо выдернутые из контекста они являются глупым флудом, загромождающим тему. Это был оффтоп. Теперь тема...
==========================================================
Во-первых разберемся в концепции веры. Я хоче предложить несколько нереальных теорий "всего".
1. "Все события в мире происходят абсолютно случайно, не зависимо от предыдущих состояний, а наблюдаемые физические законы возникают из-за случайного стечения событий." Минус этой теории, объясняющей ВСЕ, вероятно, в том, что она абсолютно не обладает предсказательной силой.
2. "Мы живем в "матрице", т. е. в виртуальном мире." А чем сгенерированный на суперкомпьютере[конечно, это абсолютно абстрактная машина, с IBM PC у нее мало общего] до последней элементарной частицы мир хуже[или лучше] "реального". Да ничем. Потому что, во-первых, даже если предположить, что этот мир виртуальный, надо доказать, что машина, его генерирующая, находится в "реальном". А во-вторых возьмем суперкомпьютер, размером с нашу вселенную и состоящий из всей материи, которая в ней есть. Тогда, очевидно, наш мир, генерируемой этой "машиной", виртуален. У этой теории большой плюс - она совместима с любой, которая напрямую ее не отрицает.
3. "Предположим, следующее состояние мира - функция от предыдущего. Допустим, она не меняется со временем. Т. е., палеонтолог, глядящий на останки динозавра, говорит, что динозавр такой-то такой-то жил 100млн лет назад, питался листьями, вел такойто такой-то образ жизни. А теперь представим, что эта функция на самом деле меняется, миру не 15 млрд лет, а 1 год, полгода назад из пород Земли спонтанно выкрисстализовались окаменелости динозавра, а вчера - палеонтолог."
Так что можно рассматривать все внутренне непротиворечивые теории о мироустройстве, желательно обладающие предсказательной силой. В этом плане христианство, ислам или иудаизм[рассматриваем только их учения о мироздании, философская часть, типа кого убить или сколько раз жениться - потом] ничуть не хуже и не лучше "матрицы". ///продолжение следует///
Да пребудет с вами Сила!
Фэт рэгел! Фэт!
Сообщение отредактировал Оперуполномоченный_Кришны - Среда, 23.05.2007, 13:22 |
| |
| |
| Andre | Дата: Среда, 23.05.2007, 13:49 | Сообщение # 2 |
 Безнадёга
Группа: Администраторы
Сообщений: 588
Статус: Offline
| | Quote (Оперуполномоченный_Кришны) | | Поэтому у меня появилась убедительная просьба к нашим многоуважаемым админам выдать мне модераторские права в данном отделе |
Отклонено. Фоурм "Разное" модерируется гос. MOZGit, и администрация не видит оснований для снятия его с модерирования этого раздела.
We will be in the light! [Kotipelto]
Canon EF 70-300/4-5.6 IS USM. Хочу :'(
|
| |
| |
| Оперуполномоченный_Кришны | Дата: Среда, 23.05.2007, 14:51 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Элита
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Церковь в прошлом играла немаловажную роль в контроле над населением. Да и сейчас намечаются эти "древние" тенденции. В частности по телевизору показывали как Путин целуется с патриархом. А какая-нибудь бабка смотрит телевизор и думает: "Патриарх - хорошо. Значит - Путин - тоже хорошо." И получит Путин 0,5% голосов от таких бабок. А это очень большая для него победа. Соответствие эффекта и затрат на телепоказ просто фантастическое. В прошедшую Пасху Православная Церковь заявила, что в 90х у нее средний возраст прихожан составлял 50-60 лет, а теперь опустился до 30-40 лет. Теперь подумаем, на какие деньги происходила реконструкция церкви в 90х. Очевидно, не на накопления бабок, которые все сгорели. И в основном не на деньги жадных олигархов, которые, постсовковые, тогда еще не ударились в религию. Рекотструкция и создание храмов благополучно проходили на административные деньги по пунктам "восстановление национальных архитектурных произведений искусства". Теперь конечно, церковь в состояниии существовать на деньги прихожан.
Внушают опасения последние образовательные реформы. Во-первых, это отмена астрономии. А ведь на школьном уровне астрономия учит, что мировоззрение людей не постоянно, оно меняется с течением времени. Так же ни одна теория пока не может быть единственно верной, она может быть удобной для описания наблюдаемых процессов[я писал об этом в предыдущем посте].
Мало хорошего надо ожидать от планов на геометрию. Об отмене этого "слишком сложного" предмета пока никто не говорит [наверно, сейчас это опасно], но попытки толкать законопроекты о исключении геометрии из ЕГЭ наблюдаются [копайте Яндекс на тему "школа без геометрии"]. Понятно, что это значит для наших ориентированных на подготовку в ВУЗ школ. Конечно, найдутся энтузиасты, ведущие спецкурсы, но таких будут единицы. Не надо говорить о том, что уровень знаний большинства преподавателей сш оставляет желать лучшего. Вспомните, какой важный шаг для шестиклассника - первый раз доказать теоремы о равенстве треугольников. Ведь он не доказывал раньше никаких теорем. А по алгебре у него в это время перевод из десятичных дробей в проценты [сдвинуть запятую на 2 разряда, дорисовать нолики-палочки]. А недоступны для понимания первые теоремы только умственно отсталым. Так же интересно введение основ православия как обязательного предмета. Это недемократично по отношению к религиозным меньшинствам.[Демократия - это не только власть большинства, как некоторые думают, но и защита прав меньшинства]. Допустим, я учащийся такой школы, хочу поступать в ВУЗ ботать физику, а меня не принимают, т. к. у меня неуд за ОП. Еще более забавная ситуация - недобор в баллах по ЕГЭ за тот же ОП, но при поступлении в МГТУ, а не в семинарию[воистину, ЕГЭ - великая система]. Для тех, кому это ОП нужно, пусть ходит в воскресные школы[надо же, появляются такие], а сш оставят в покое[ведет ОП священник, а не МХК'шник]. Логично, что ОП, как и ислам, буддизм, "матрицу" и еще много чего можно проходить в рамках МХК. Только это немного не совпададает с внутренней политикой.
Теперь подумаем, зачем же все это государству. Это эффекивный дешевый рычаг воздейсвия на население. Можете предложить более дешевый и эффективный, но не используемый сейчас?[Объяснять, почему Путину не выгодно строить ГУЛаг сейчас, когда на дворе двадцать первый век не буду, это очевидно]... Добрый президент восстанавливает разрушенную секту несчастного патриарха, а благодарный патриарх [как же ему не быть благодарным, ведь государство много сильнее церкви, где-то надавит, что-то разрушит, лучше дружить, как сейчас, так, чтоб целоваться можно было] 364 дня в году делает, что хочет сам[в рамках закона, конечно], а 1 день - что хочет президент.
Что ж, товарищи, мы будем свидетелями уничтожения базы обучения научно технической элиты... Мои самые наилучшие поздравления.
Да пребудет с вами Сила!
Фэт рэгел! Фэт!
Сообщение отредактировал Оперуполномоченный_Кришны - Среда, 23.05.2007, 15:17 |
| |
| |
| Оперуполномоченный_Кришны | Дата: Среда, 23.05.2007, 15:20 | Сообщение # 4 |
|
Подполковник
Группа: Элита
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Для тех, кто считает, что в СССР был атеизм...
На самом деле это не совсем правда. Был культ личности Сначала Ленина, потом Сталина, потом других генсеков[менее выраженный, конечно]. Так что тоталиторизм СССР можно с успехом назвать религией. Скажите нет? А почему? Вера есть, идеалогия, вроде, тоже.
Да пребудет с вами Сила!
Фэт рэгел! Фэт!
|
| |
| |
| Andre | Дата: Среда, 23.05.2007, 17:31 | Сообщение # 5 |
|
Безнадёга
Группа: Администраторы
Сообщений: 588
Статус: Offline
| Ну я говорил, почему советская идеология не является религией. Всё-таки религия в первую очередь закрепляет некие моральные принципы (не убей, не укради и проч.). Конечно, что-то подобное было ("хорошо" - это то, что делает парти, пока партия не скажет, что это было "плохо"), но оно не было выражено явно.
Я поддерживаю реконструкцию храмов - это наша культура, наша история, и уж понятно, что гораздо приятнее видеть церквушку, чем очередной стеклянный банк в историческом центре Москвы. Разумеется, государство должно участвовать в восстановлении. Кстати, если погулять по Москве и посмотреть на церкви, то окажется, что многие из них облуплены и уже много лет нуждаются в ремонте.
Про ревизию школьной программы поддерживаю. Хотя не могу согласиться, что она направлена на целенаправленное уничтожение интеллекта в этой стране. Конечно, тупым народом управлять легче, но отупеет в конец он не сразу, т.е. это долгосрочная программа. А на долгосрочные программы наших управленцев не хватает; оно и понятно: зачем делать что-то, что принесёт плоды только следующему, кто будет занимать твой пост. К тому же тогда они бы понимали, что выгоднее повышать уровень образования - это даст значительно больший экономический эффект при сравнимых временных затратах.
Мне кажется, что кто-то в министрестве просто хочет заработать на ЕГЭ. Там же крутятся немалые суммы: надо составить задания, закупить оборудование, написать ПО, набрать штат сотрудников, переучить преподавателей и проч. и проч.
We will be in the light! [Kotipelto]
Canon EF 70-300/4-5.6 IS USM. Хочу :'(
|
| |
| |
| MOZGit | Дата: Среда, 23.05.2007, 20:36 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 736
Статус: Offline
| Ну во-первых некорректно ставить Православие и теорюи матриц в один пост. Это неуважение к религии. Ну да ладно, это оффтоп.
Про школы. Не надо путать мух и суп. В постах легко прослеживается логика : ОПК приходит на смену астрономии и прочим натуральным дисципоинам. Это не верно. Астрономия не преподавалась (не проводилось систематических занятий) ни в одной из известных мне школ. Поэтому говорить о том, что ОПК вытесняет астрономию смешно, т.к. нельзя вытеснить того, чего нет. Про геометрию-никто не собирается выкидывать этот предмет из программы. Нет ни одного документа говорящего о том, что хотят убрать этот предмет. (я не видел). Более того. Я не вижу никакой связи между планами на геометрию и введением ОПК. Если власти хочется сделать тупой, не думающий о политике народ-надо выкидывать историю, а не натуральные дисциплины. (Это кстати отлично делается. ну да ладно). В пользу этого аргумента говорит то, что споказателем снижения уровня образования является смещение интересов учащихся в сторону натуральных предметов (в первую очередь математики). Так что связи между введением ОПК и изменениями в школьной программе нет.
Теперь о целесообразности введения ОПК. Религия благотворно влияет на общество. Чем более она централизованна, тем лучше. (при условии что это не воинствующая религия). Религия сплочает людей. И если власть хочет уничтожить народное сопротивление, надо как раз вводить как можно больше сект, как можно сильнее разобщать людей. Религия же объединяет людей. Она учит тому, что все мы братья. А сплоченый коллектив намного более дйственнен, чем, хаотическое общество. В едином народе какраз и есть та почва, из которой может возникнуть гражданское общество.
Ни капли в рот!
_____________
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Came down upon her head
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Made sure that she was dead
|
| |
| |
| Оперуполномоченный_Кришны | Дата: Среда, 23.05.2007, 23:29 | Сообщение # 7 |
|
Подполковник
Группа: Элита
Сообщений: 131
Статус: Offline
| | Quote (MOZGit) | | Это неуважение к религии |
Докажи. А, может, это неуважение к теории матриц. Заметь, во всех предыдущих постах я ни разу не "опустил" религию, равно как и теорию матриц. Я писал о использовании религии как инструмента управления массами. Сама по себе религия хуже или лучше от этого не становится.
| Quote (Andre) | | Всё-таки религия в первую очередь закрепляет некие моральные принципы. |
Были принципы. И сколько угодно. И не только "мочить мерзских буржуев по всей Земле", но еще за Родину, за Сталина, еще много чего.| Quote (Andre) | | А на долгосрочные программы наших управленцев не хватает. |
Почему ты не уважаешь интеллект и терпение управленцев? Да и фантазировать особо им не надо, пример Америкосии налицо. Насчет ремонта церквей - само по себе это неплохо, если бы это было самоцелью. | Quote (MOZGit) | | Нет ни одного документа говорящего о том, что хотят убрать этот предмет. |
Разве я про это говорил? Я говорил про нехорошие тенденции о роли геометрии в ЕГЭ.
| Quote (MOZGit) | | А сплоченый коллектив намного более дйственнен, чем, хаотическое общество. |
Христианская Церковь проповедует смирение, на нее можно оказывать давление сверху. Читай историю, церковь раньше почти всегда помогала государству[если не была сильнее - тогда государство становилось теократическим].
| Quote (Andre) | | Про ревизию школьной программы поддерживаю. |
ЕГЭ ты тоже поддерживаешь? А ты имеешь хоть малейшее представление, как его сдают в какой-нибудь далекой от Москвы области. А я знаю, т. к. говорил на эту тему с очевидцами. На входах никакого ОМОНа нет, списывай, сколько влезет. Конечно, МГУ от этого не пострадает, но будет сильнейшая девальвация образования "средних" ВУЗов.
| Quote (MOZGit) | | ОПК вытесняет астрономию смешно |
А разве я это говорил? Я говорил, что астрономии сейчас нет, а ОПК, возможно, будет.
| Quote (MOZGit) | | Религия благотворно влияет на общество. |
Читай "верхушку" темы. Это голословное высказывание. Почему влияет благотворно? И как эта благотворность сказывается на взрывающихся телах исламских экстремистов? Есть многие медицинские препараты, благотворно влияющие на психику человека, снижая агрессивность. Принимаются при медикаментозном личении в психбольнице. А религия - такое же "лекарство" для общества. Но ты не стремишься опробовать психотропные препараты или электрошок на себе, ни правда ли?
Можно разделять[на множесво сект] и властвовать, можно создать одну большую секту, которой легко управлять сверху. ЧТО ПРОЩЕ? | Quote (MOZGit) | | Она учит тому, что все мы братья. |
Брат и товарищ, а все-таки, демократично ли вводить ОПК?
| Quote (MOZGit) | | В пользу этого аргумента говорит то, что споказателем снижения уровня образования является смещение интересов учащихся в сторону натуральных предметов (в первую очередь математики). |
А я почему-то думал, что прежде всего показатель образования - знание математики. Если действовать по твоему, давай не учить математику вообще и быть зашибись образованными. Я писал не про ЗАМЕНУ АСТРОНОМИИ ОПК, а про ОГУМАНИТАРИВАНИЕ НАШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ.
//Товарищи, давайте писать логично, доказывая или опровергая, или рассматривая альтернативный непротиворечивый вариант. Фразы типа "это бред, т. к. мне не нравится" - оффтоп!
Да пребудет с вами Сила!
Фэт рэгел! Фэт!
Сообщение отредактировал Оперуполномоченный_Кришны - Среда, 23.05.2007, 23:50 |
| |
| |
| Andre | Дата: Четверг, 24.05.2007, 00:32 | Сообщение # 8 |
|
Безнадёга
Группа: Администраторы
Сообщений: 588
Статус: Offline
| | Quote (Оперуполномоченный_Кришны) | | Почему ты не уважаешь интеллект и терпение управленцев? |
Если они способны просматривать далёкую перспективу, то они должны понимать, что улучшение образования экономически эффективнее его разрушения. | Quote (Оперуполномоченный_Кришны) | | ЕГЭ ты тоже поддерживаешь? |
Нет. Я поддерживаю тебя в том, что ЕГЭ - это "гадство". Я неправильно выразился. | Quote (MOZGit) | | Астрономия не преподавалась |
Астрономия была исключена из школьной программы в связи с "большой нагрузкой на бедных деток". А вот для ОПК время нашлось. | Quote (MOZGit) | | Религия же объединяет людей. |
Правильно! Поддерживаю! Давайте объединять людей! Будут, правда, несогласные - всякие там мусульмане, буддисты, атеисты, католики, баптисты, кришнаиты, конфуциане... Но мы с ними справимся! Да! Поставим их к стенке! К тому же оно уже и не ново. Вон: в 30-х как мы хорошо с несогласными справились. Очистили страну от сволочи, сплотили, понимаешь! И введение ОПК поддерживаю. Конечно. Убрали из программы историю КПСС. Чем теперь сплочать-то?
We will be in the light! [Kotipelto]
Canon EF 70-300/4-5.6 IS USM. Хочу :'(
|
| |
| |
| Оперуполномоченный_Кришны | Дата: Четверг, 24.05.2007, 19:33 | Сообщение # 9 |
|
Подполковник
Группа: Элита
Сообщений: 131
Статус: Offline
| | Quote (Andre) | Quote (Оперуполномоченный_Кришны)
Почему ты не уважаешь интеллект и терпение управленцев? Если они способны просматривать далёкую перспективу, то они должны понимать, что улучшение образования экономически эффективнее его разрушения. |
Не обязательно. Выруливает очень большая специализация образования, как в Америкосии, так же можно совсем мало где хорошее образование сохранить[тоже как в Америкосии].
//давай удалим флуд
Да пребудет с вами Сила!
Фэт рэгел! Фэт!
|
| |
| |
|
|
